Home Inhaltsverzeichnis Sysoptreffen Bremen 18. Oktober 1996 UDO6

H Sysoptreffen Bamberg 26.-28. September 1997


Protokoll SysOp-Treffen 26.-28.09.1997 in Bamberg
Protokoll: Matthias Stürmer und Stefan Heidrich




H.1 Jörg Stattaus: Maus-Programmierung

Maus- und MausNet-Sourcen (in Pascal) sind freigegeben und werden über Gereon Steffens @ K2 zentral verwaltet, damit nicht mehrere Versionen gleichzeitig im Umlauf sind. Jeder darf für seinen persönlichen Gebrauch daran herumbasteln, solche Versionen dürfen aber nicht verbreitet werden.
Die Sourcen zur Maus 9 sind (noch) nicht frei, da sie noch in Arbeit sind. Die Maus 9 soll dann einen Konverter für die Datenbank von alt auf neu bekommen, er ist aber noch nicht verfügbar.



H.2 AG Import-Präfix / hierarchische Gruppennamen /Netzgruppen löschen

Die MausNet-Gruppen sollen hierarchisiert werden. Dazu ist es laut Uwe Ohse technisch nötig, entweder die Mausgruppen oder die importierten Gruppen mit einem einheitlichen Präfix zu versehen.
Ein Importpräfix wurde von den SysOps bereits beschlossen. Laut Aussage von Udo Erdelhoff exportiert das Usenet Gruppen nur noch, wenn im Importnetz die Gruppennamen gleich der Usenet-Gruppennamen sind. Ein Importpräfix ist deshalb nicht durchsetzbar, da sonst der Import eingestellt werden müsste.
Zum Export von MausNet-Gruppen ist es sinnvoll, dass die Mausgruppen einen Präfix bekommen: "maus.*". Deshalb ist es auch sinnvoll, diesen Mauspräfix intern zu benutzen, so dass intern und beim Export die gleichen Gruppennamen benutzt werden.
Da eine solche Hierarchie incl. des Maus-Präfixes aber auf Widerstand stößt, wurde von Andreas Mayer angeregt, dass ein Aliasnamen parallel zum technischen Gruppennamen im ITG eingeführt wird. Laut Jörg Stattaus ist eine solche Maßnahme technisch möglich. Den Frontend-Autoren wird nahegelegt, diese Aliasnamen möglichst bald zu unterstützen. Zum Verfahren zur Netzgruppenlöschung wurde angeregt, das gleiche Verfahren wir bei der Gruppeneinrichtung zu benutzen. Dazu stellt der Netzgruppen-Koordinator im eigenen Ermessen fest, welche Gruppen gelöscht werden könnten. Er führt dann eine Abstimmung in der entsprechenden Gruppe durch. Bei gleicher Anzahl von Pro-Stimmen, die bis jetzt auch zur Gruppenneueinrichtung nötig waren, wird die Gruppe beibehalten, ansonsten wird die entsprechende Gruppe geschlossen.


Teilnehmer der Arbeitsgruppe:

Adrian Reyer, Peter Bajetto, Jörg Stattaus, Arnd Graefe, Uwe Ohse, Wolfgang Walter, Matthias Stürmer, Falk Sauer, Michael Scharfschwerdt, Wolfgang Völker, Udo Erdelhoff, Martin Loos, Andreas Mayer, Bernd Dierolf, Michael Goldbach, Georg Feuersträter, Dirk Reinarz, Gerhard Meiser, Andreas Kogel, Stefan Heidrich


Abstimmung im Plenum:

Frage:

Wollen wir eine Änderung des Gruppennamenkonzepts in Richtung langer, technischer Gruppennamen?

Pro:

62

Contra:

3

Enthaltungen:

9

Ergebnis:

Damit werden die langen Gruppennamen eingeführt.



H.3 Abmahnen von Usern

In einigen Fällen ist eine Abmahnung von Usern durch andere User und/ oder SysOps bzw. das in Rechnung stellen von Kosten durch das Löschen und transportieren von Mails (hier: Kettenbriefen) vorgekommen. Rechtliche Möglichkeiten dies zu unterbinden gibt es keine. Es wurde vorgeschlagen, eine Absichtserklärung - ähnlich dem PM-Manifest - zu beschließen, dass Maus-SysOps solche Abmahnungen oder ähnliches unterlassen.


Teilnehmer an der Arbeitsgruppe:

Jürgen Affenzeller, Michael Goldbach, Dirk Reinarz, Thomas Niering, Bernd Dierolf, Jochen Friedrich, Torsten Hallmann, Peter Böhnke, Adrian Reyer, Uwe Ohse, Arnd Graefe, Stefan Heidrich


Abstimmung im Plenum:

Frage:

Verpflichten wir uns, Maus-Usern, die öffentlich nichtkommerziellen Mist bauen, keine Abmahnung zu schicken?

Pro:

50

Contra:

1

Enthaltungen:

15

Ergebnis:

Es werden keine Maus-User abgemahnt, wenn sie nichtkommerziellen Mist bauen.


Abstimmung im Plenum:

Frage:

Verpflichten wir uns, Maus-Usern, die kommerziellen Mist schreiben, keine Abmahnung zu schicken?

Pro:

12

Contra:

30

Enthaltungen:

24

Ergebnis:

Maus-User, die kommerziellen Mist bauen, dürfen abgemahnt werden.


Abstimmung im Plenum:

Frage:

Verpflichten wir uns, Nicht-Mausern, die Mist schreiben keine Abmahnungen zu schicken?

Pro:

5

Contra:

36

Enthaltungen:

24

Ergebnis:

Nicht-Maus-User dürfen abgemahnt werden, wenn sie Mist bauen.



H.4 Maus-Hilfe-Fond

Aufhänger an der Diskussion waren die finanziellen Schwierigkeiten des Betreibers der Maus Cottbus.
Die Diskussion in der Arbeitsgruppe teilte sich in einen Hardwarefond und einen Finanzfond.

Hardwarefond
Der Hardwarefond soll einspringen, wenn eine Maus durch einen Defekt plötzlich Ersatzhardware benötigt. Nun stellte sich die Frage, ob das - wie bisher - regional regelbar sein sollte oder ob es einen netzweiten Koordinator geben sollte, der weiß, wo Hardware zu bekommen ist und eine Liste über verfügbare Einzelteile führt. Christian Goßlar @ B würde sich für diesen Posten zur Verfügung stellen.


Abstimmung im Plenum:

Frage:

Ist es gewünscht, einen Hardwarefond einzurichten?

Pro:

46

Contra:

8

Enthaltungen:

17

Ergebnis:

Es wird ein Hardwarefond eingerichtet.
CG@B wird als Koordinator eingesetzt.


Finanzfond
Jede Maus im Netz sollte freiwillig 10,- DM - einmalig - einzahlen. Es soll ein Team mit 3 Mitgliedern gebildet werden, dass nichtöffentlich über die Vergabe entscheidet und den Fond verwaltet. Die finanzielle Unterstützung soll als zinsloser Kredit vergeben werden, der innerhalb von 6 Monaten rückzahlbar ist.
Der Antrag muss schriftlich an das Vergabeteam gestellt werden; über die Vergabe wird dann - wegen der Dringlichkeit - telefonisch entschieden. Das Team legt einmal jährlich - beim SysOp-Treffen - einen Rechenschaftsbericht ab. In der Diskussion stellten sich dann noch die Fragen nach dem Mißbrauch durch das Team, da die Vergabe nicht öffentlich stattfinden soll, und nach dem Fall, in dem das Geld nicht zurückbezahlt werden kann.
Soll der Kreditnehmer dann öffentlich bekannt gemacht werden?


Betreiberabstimmung im Plenum:

Frage:

Ist es gewünscht, einen Finanzfond einzurichten?

Pro:

20

Contra:

12

Enthaltungen:

11

Ergebnis:

Aufgrund des knappen Ergebnisses und keiner qualifizierten Mehrheit besteht weiterhin Diskussionsbedarf zu diesem Thema.

Teilnehmer an der Arbeitsgruppe:

Thomas Meißner, Christian Goßlar, Peter Bajetto, Gerhard Meiser, Martin Schwenk.



H.5 Ziele des MausNet

Wie bekommen wir neue User und können alte halten?


Teilnehmerliste an der Arbeitsgemeinschaft:

Aleks A-Lessmann, Lutz Grünenwald, Andreas Weiss, Ralf Belscher, Horst Kollmuß, Michael Scharfschwerdt, Volker Janzen, Edgar Fuß, Philipp Oelwein, Volker Ronneberger, Götz Hoffart, Martin Ruf, Karsten Iwen, Alexander Porntepcharoen, Andreas Mandel, Silke Tintelott, Thomas Morgenthaler, Matthias Fonfara, Andreas Mayer, Hartmut Heinbach, Gabriel Schmidt, Michael Wist, Georg Feuersträter, Matthias Stürmer



H.6 Pflege von EXPs

Es kommt im MausNet vor, dass nicht von allen Mäusen, die das Netz verlassen, auch die EXPs gelöscht werden. Es gibt zwei Verfahren um die EXP-Löschung zu vereinfachen:

Sebastian Hempel fasst alle vorhandenen Texte, die sich um EXPs drehen, zusammen und erstellt daraus eine EXP-Doku (Token-Formate), die vor Veröffentlichung Gereon Steffens zur Korrektur vorgelegt wird. Diese EXP-Doku enthält dann auch Empfehlungen für Einträge ins EXP.



H.7 Spam / Netzweites Löschen von ÖMs

SPAM (Massenmitteilungen in öffentlichen Gruppen)
Filtermöglichkeit gibt es im Grunde nur vor dem Gateway, da nur dort die notwendigen Informationen zur Verfügung stehen. In den Gatewayprogrammen werden keine Filter implementiert werden, wobei zumindest Erwinsgate die Möglichkeit bietet, innerhalb des Gatelaufes weitere Programme auszuführen, über die durch jemand anderen diese Funktionalität implementiert werden könnte. In der Arbeitsgruppe wurde Spam subjektiv weniger störend empfunden als die Belästigung durch ungewollt zugesandte Werbe-PMs. Es existieren bereits Konfigurationen für Internet-Mailverteiler (MTAs), die eine sehr hohe Trefferquote haben und Massen-Werbemails ausfiltern (basierend auf der IP-Adresse der Absender und abrufbaren Listen selbiger).
Die entsprechnde Konfiguration auf eisbaer (dem Rechner vor dem Hauptgate) gestaltet sich problematisch, da die entsprechende Man-Power mit Fachkenntnissen fehlt. Hilfe bezüglich smail ist willkommen (Interessenten wenden sich bitte an UF @ BB).

Netzweites Löschen
Das MausNet ist für schnelle Cancels nicht geeignet, von der Einführung eines zusätzlichen 'Crash-Nets' zu diesem Zweck wird abgeraten (s. Einrichtung Abendnetz). Cancels müssten innerhalb der Maus in der Messagebase und zusätzlich in den Speedtausch-Outfiles bearbeitet werden, eine Weiterleitung zum User ist notwendig wegen der hohen Tauschfrequenz vieler Benutzer.
Die Arbeitsgruppe hält geeignete Mechanismen zur Weiterleitung von Steuerungsnachrichten (primär Cancels - Löschnachrichten) für notwendig.
Diese sollen auf der langen Message-ID basieren und sind deshalb primär für die Verarbeitung in Frontends gedacht.
Eine Einspeisung der entsprechenden Nachrichten aus dem Usenet ist vornehmlich wegen des sehr hohen Volumens nicht praktikabel (NoCem mit ca. 40MB/Tag)
Eine Alternative wäre das manuelle Einspeisen von Löschmitteilungen innerhalb des Mausnets. Eventuell auftretende soziale Probleme (Fremdcanceln) dürften sich in Grenzen halten und handhabbar sein.


Teilnehmerliste an der Arbeitsgruppe:

Philipp Oelwein, Hans-Peter Bock, Juergen Affenzeller, Michael Keukert, Martin Ruf, Gabriel Schmidt, Andreas Weiss, Hartmut Heinbach, Thomas Gallert, Harald Beckert, Dirk Schulz, Christian Goßlar, Thomas Wilkens, Stefan Rupp, Edgar Fuß, Martin Koyro, Stefan Huerter, Dirk Reinberg, Karl Jochen Friedrich, Frank Röske, Volker Ronneberger, Volker Janzen, Ralf Belscher, Michael Kugelmann, Ulrich Frey, Inge Meiser, Adrian Reyer, (zeitweise) Uwe Ohse, Udo Fleckenstein, Federico Hernandez-Püschel


Abstimmung im Plenum über folgende Absichtserklärung:

Frage:

Wir SysOps sprechen uns für eine Annahmeverweigerung von PMs (Mail) von als Massenversendern bekannten IP-Domains aus.

Erklärung:

Hiermit soll einem möglichen Zensurvorwurf (Löschen von Mail/PM) vorbeugend entgegengewirkt werden.

Pro:

57

Contra:

3

Enthaltung:

10

Ergebnis:

Die SysOps sprechen sich für eine Annahmeverweigerung aus.



H.8 AL-Team, Abstimmungen, Vereinfachung Gruppeneinrichtung, SysOp-Abstimmungen, div.


Teilnehmer der AG:

Peter Böhnke, Torsten Hallmann, Thomas Morgenthaler, Tim Ganske, Mathias Fonfara, Götz Hoffart, Martin Schwenk, Gert Stamminger, Klaus Büttner, Michael Wist, Marcus Ohlhaut, Matthias Kürschner, Jörg Schuhardt, Aleks Almonacid-Lessmann, Michael Steinwachs, Lutz Grünenwald, Thomas Niering


Abstimmung im Plenum:

Frage:

Wer ist dafür, die vereinfachte Gruppeneinrichtung einzuführen?

Pro:

61

Contra:

1

Enthaltungen:

8

Ergebnis:

Die vereinfachte Gruppeneinrichtung wird eingeführt.


Abstimmung im Plenum:

Frage:

Wer ist dafür SYSOP.GATE in MAUS.GATE umzubenennen, Usern zu öffnen (read/write) und zu exportieren?

Pro:

41

Contra:

10

Enthaltungen:

24

Ergebnis:

SYSOP.GATE wird umbenannt, geöffnet und exportiert.


Abstimmung im Plenum:

Frage:

Muss bei der Öffnung von MAUS.GATE die Gruppe auf Mitgliedschaft gesetzt werden?

Pro:

19

Contra:

43

Enthaltungen:

17

Ergebnis:

Maus.Gate muß innerhalb des MausNet nicht auf Mitgliedschaft gesetzt werden.


Abstimmung im Plenum:

Frage:

Soll die Gruppe SYSOPS für User readonly geöffnet werden?

Pro:

38

Contra:

20

Enthaltungen:

15

Ergebnis:

Ja, die Gruppe SYSOPS soll für User readonly geöffnet werden.



H.9 Schlusswort:

Ätsch, das kommt davon, wenn man mich Protokoll schreiben läßt. Dann gebe ich nämlich auch noch meinen Senf dazu und das jetzt, bevor die Teilnehmerliste kommt.
Zuerst einmal herzlichen Dank an das Orga-Team, das aus folgenden Leuten besteht:

Es hat mir saugut bei euch gefallen und ich komme gerne mal wieder; aber nicht erst in 90 Jahren, sondern schon früher.

BTW:

Das nächste SysOp-Treffen findet (wie ich gerade in SYSOP.INFO gelesen habe) im Frankfurter Raum statt und wird von den Mäusen AB/F/OF/OF2 ausgerichtet.

Weiterhin möchte ich mich bei:

BTW: Nächstes Jahr schreibt jemand anderes!!!

In diesem Sinn :)
Stefan



H.10 Teilnehmerliste am SysOp-Treffen

AB

Jörg Schuhardt

AC2

Stefan Rupp

AC2

Michael Keukert

AN

Gert Stamminger

B

Christian Goßlar

BA

Anne Gerber

BA

Doris Meininger

BA

Margit Birkner

BA

Martin Schwenk

BA

Tobias Völker

BB2

Ulrich Frey

BOR

Georg Feuersträter

C-B

Martin Ruf

D

Peter Bajetto

DO2

Michael Scharfschwerdt

DO2

Udo Erdelhoff

DU3

Uwe Ohse

DU3

Arnd Graefe

DU3

Adrian Reyer

FR

Götz Hoffart

Björn Schmidgall

Thomas Niering

Udo Fleckenstein

Volker Ronneberger

GP

Michael Wist

GP

Ralf Belschner

H/H2

Wolfgang Voelker

HB2

Peter Böhnke

HB2

Thomas Wilkens

HD

Matthias Stürmer

HH2

Philipp Oelwein

HL

Karsten Iwen

HM

Jens Lüthje

K2

Edgar Fuß

KA

Wolfgang Walter

KA2

Matthias Fonfara

KL

Gabriel Schmidt

KN

Andreas Rieck

KN

Martin Kürschner

KN

Matthias Kürschner

LI

Bettina Natter

LI

Horst Kollmus

LU

Andreas Kögel

LU

Jochen Friedrich

LU2

Frank Röske

LU2

Stefan Hürter

M

Aleks Almonacid-Lessmann

M

Lutz Grünenwald

M2

Daniela Dürbeck

M4

Marcus Ohlhaut

MGN

Falk Sauer

MGN

Klaus Büttner

MK2

Dirk Reinarz

MK2

Martin Loos

MK2

Petra Bochinz

MS

Harald Krusekamp

MS/MS2

Michael Steinwachs

MS3

Martin Koyro

NI

Edgar Rosenboom

NI

Rosemarie Rosenboom

OF

Timm Ganske

OF2

Dirk Schulz

OF2

Federico Hernandez-Püschel

OG

Alexander Porntepcharoen

OG

Andreas Mandel

OS2

Torsten Hallmann

OS4

Thomas Meißner

R

Thomas Gallert

R

Frau Gallert

S

Gerhard Meiser

S5

Inge Meiser

S5

Michael Kugelmann

SI

Andreas Weiss

SI

Hartmut Heinbach

TBB

Bernd Dierolf

TBB

Hans-Peter Bock

TBB

Juergen Affenzeller

TBB

Michael Goldbach

TBB

Stefan Heidrich

UL

Volker Janzen

UN

Karl Reinberg

W2

Jörg Stattaus

WHV

Silke Tintelott

WHV

Thomas Morgenthaler

WUN

Sebastian Hempel

WUN

Yvonne Röckl


Copyright © by Christian Goßlar
Letzte Aktualisierung am 6. November 1997

Home Inhaltsverzeichnis Sysoptreffen Bremen 18. Oktober 1996 UDO6